LATVIAN SCHNAUZER CLUB :: View topic - ИНТЕРЕСНОЕ об IPO (из статьи В.Выс
Latvian Schnauzer Club LATVIAN SCHNAUZER CLUB
www.latvian-schnauzer.lv
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

ИНТЕРЕСНОЕ об IPO (из статьи В.Выс

 
Post new topic   Reply to topic    LATVIAN SCHNAUZER CLUB Forum Index -> Riesenschnauzer / Milzu šnaucers / Ризеншнауцер
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Tomahauka



Joined: 27 Feb 2008
Posts: 514
Location: Daugavgriva

PostPosted: Wed Apr 20, 2011 5:52 pm    Post subject: ИНТЕРЕСНОЕ об IPO (из статьи В.Выс Reply with quote

из статьи В.Высоцкого ( via -(СССР - Современный Служебный Спортивный Ризеншнауцер):

...
1. Понятие «служебная порода» и «служебная собака» далеко не равнозначны.
И если со вторым понятием все ясно - это собака, состоящая на службе в милиции, армии, охранной фирме и т. д. (если это даже коккер-спаниель), то термин «служебная порода» нами и заграничными кинологами трактуется по разному.
Для несогласных с этим рекомендуем познакомиться со списком служебных пород СССР, который можно найти в «Служебном собаководстве» любого года издания. Кавказский волкодав, среднеазиатский волкодав, московская сторожевая, восточно-европейская овчарка, южнорусская овчарка, черный терьер, и дальше - традиционные: немецкая овчарка, ротвейлер, доберман, ризеншнауцер, боксер и эрдельтерьер.
Для западного кинолога понятие «служебной породы» ассоциируется исключительно со второй половиной списка.
Что же мы видим? IPO предназначено в основном для немецкой овчарки, породы, как принято сейчас говорить, «спортивно-служебной». В какой-то мере пригодны для IPO, но решительно не способны конкурировать с немецкой овчаркой доберманы, ротвейлеры и ризеншнауцеры. Что же касается боксеров и эрделей, то их на соревнованиях по IPO нам видеть не приходилось.
На Чемпионате Украины-99 по IPO-3 принимали участие:
1. немецкие овчарки - 12
2. ризеншнауцеры - 3
3. доберманы - 2
4. ротвейлеры - 1
Причем лучший ризен занял лишь 6-е место, доберман - 10-е, ротвейлер - последнее 18-е.
Лично мне это напоминает поединок боксера-тяжеловеса с представителем суперлегкой весовой категории. Здесь результат поединка прогнозируется так же легко, как и на соревнованиях по IPO! Это к сведению владельцев ротвейлеров, доберманов и ризенов.
Итак, мы убедились, что IPO программа породно очень узкая, и владельцы «отечественников» и боксеров, немецких догов и американских стафордширских терьеров, питов и мастифов могут «расслабиться». Равно как и владельцы десятков других «служебных» пород.
_________________
Dinamunde


Last edited by Tomahauka on Wed Apr 20, 2011 5:58 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Tomahauka



Joined: 27 Feb 2008
Posts: 514
Location: Daugavgriva

PostPosted: Wed Apr 20, 2011 5:53 pm    Post subject: Reply with quote

Ну а что же сама программа IPO? Давайте анализировать вместе.
Как известно, IPO состоит из 3-х разделов: «А» - «Следовая работа», «В» - «Послушание», «С» - «Защита».
Итак, «Следовая работа».
Конечной целью подготовки любой следовой собаки является умение по запаху «взять» след и по нему найти человека, или по запаху обнаружить вещь. Зададим себе два вопроса:
1) Может ли это делать собака, освоившая раздел «А» IPO?
2) Нужно ли это «рядовому» владельцу собаки?
Согласно Правилам проведения соревнований собака, работающая раздел «А»:
1. Устанавливается на след дрессировщиком, т.е. он указывает ей начало следа. Другими словами, обнаружить след сама собака не может. Тогда ценность такого «умения» равна 0, поскольку воры начало своего следа флажками не обозначают! А, кстати говоря, в отечественном ЗКС был навык «Обыск местности», позволявший собаке именно найти след;
2. Работает в стерильных «условиях» - на пашне, в поле и т.п. Таким образом, освоив следовую работу по IPO, собака совершенно не способна, например, разыскать потерявшегося ребенка или пропавшие ключи, т.е. практическое применение ее умений в повседневной жизни невозможно.
Что же касается второго вопроса, то:
1) граждане Украины согласно действующему законодательству не имеют права преследовать по следу «нарушителей»;
2) в условиях города след нарушителя всегда «глушится» посторонними запахами, к чему IPO-шная собака совершенно не готова.
Кроме того, обучение работать по следу в 99% происходит на пищевом рефлексе, т.е. собака обучается… подбирая лакомство с земли. А это, в свою очередь, резко повышает вероятность отравления ее «доброжелателями» и делает невозможным ее подготовку, как охранника.
Постановка на след пригодной для этого собаки займет 1,5-2 года.
_________________
Dinamunde
Back to top
View user's profile Send private message
Tomahauka



Joined: 27 Feb 2008
Posts: 514
Location: Daugavgriva

PostPosted: Wed Apr 20, 2011 5:53 pm    Post subject: Reply with quote

Раздел «В» IPO - «Послушание». Зададим себе главный вопрос: послушна ли IPO-шная собака? Безусловно, да. Но как послушна? И нужно ли это «не спортсмену»?
Давайте попробуем разобраться.
Первый элемент - движение рядом с дрессировщиком (на поводке и без поводка). Основное требование - «радостное» движение собаки, прижавшейся к ноге дрессировщика и заглядывающей ему в глаза. При этом жестко штрафуется любая малейшая неточность собаки и спортсмена.
Нужно ли это в условиях улицы? И стоит ли тратить годы на шлифовку этого элемента?
Следующее упражнение - усадка, укладка и стойка из движения. Думаю, мы вправе задать вопрос: нужно ли это в повседневной жизни? Ответ однозначен - никто и никогда ничего подобного со своей собакой на улице не проделывает. Для чего это нужно? Да для того, чтобы собаки соревновались.
Вспомните футбол. Задача предельно проста: необходимо доставить мяч в ворота противника. Самый простой вариант - схватить мяч в руки и, расталкивая соперников, занести его за линию. Но правила не позволяют этого, т.к. никто из зрителей на такой футбол не пошел бы.
Полезен ли футбол? Безусловно, да! Он развивает координацию, выносливость, силу и многое другое. Но имеет ли футбол прикладное значение? Конечно, нет! То же самое в полной мере относится к IPO.
Вот регби уже более «реально», соответственно и прикладное значение - повыше.
Далее по программе идет аппортировка. Конечно, если Вы любите унижать свою собаку, заставляя ее подносить тапочки, вам это умение просто необходимо. Заметим только, что для любой защитной или охранной собаки «аппортировочный дебилизм» категорически противопоказан, поскольку дает противнику «лишний» шанс отвлечь собаку.
Но, пожалуй, самый «загадочный» элемент IPO «В» - высылание собаки вперед с последующей укладкой. Лично я не могу себе представить ситуацию, в которой подобное умение собаки могло бы пригодиться.
Ну и последнее упражнение - «Выдержка» - возражений не вызывает, если закрыть глаза на опять таки «стерильные» условия выполнения этого элемента.
Среднестатистической собаке названных пород потребуется 1,5-2 года для того, чтобы более-менее уверено «работать» раздел «В» - «Послушание».
Так что решайте сами, нужно Вам это, или нет. Это Ваше право. Но помните: доброжелательное отношение к чужим («контактность») охранную собаку не украшает.
_________________
Dinamunde
Back to top
View user's profile Send private message
Tomahauka



Joined: 27 Feb 2008
Posts: 514
Location: Daugavgriva

PostPosted: Wed Apr 20, 2011 5:54 pm    Post subject: Reply with quote

И самый интересный раздел международной системы испытаний это конечно же раздел «С» - «Защита». Наверно именно по этому разделу больше всего «сломано» копий. И, по большому счету, по одному единственному вопросу: может IPO-шная собака защитить в реальной ситуации, или нет?
Что же требуется, какие умения должна демонстрировать собака?
1. Последовательно оббегать 2-6 «укрытий» (брезентовых «шалашиков»)
2. Не кусать не делающего резких движений фигуранта, а продолжительно его облаивать.
3. Уметь кусать дрессировочный рукав.
4. Выдерживать несколько ударов мягким стеком.
Вот, пожалуй, и все, если не считать самостоятельного прекращения поединка с замершим противником.
Давайте рассмотрим последовательно названные умения.
С навыком 1 все ясно: шалашики на улицах не стоят, да и толку бегать от одного к другому в строго оговоренной очередности, если любая нормальная собака «верхним» чутьем безошибочно определит, где находиться противник.
Умение 2. Если собака уселась вплотную к противнику и начинает на него самозабвенно «гавкать», то ее шансы не только победить, но даже просто остаться в живых резко уменьшаются.
Кроме того, нормальный владелец собаки в нашей стране просто не имеет права (согласно действующему законодательству) применять свою собаку вышеуказанным способом.
Умение 3. Собака должна уметь кусать дрессировочный рукав. Об этом уже говорилось и писалось очень много, поэтому мы остановимся лишь на основных позициях, мешающих спортивной собаке стать защитником или охранником.
1. Собака, подготовленная по IPO, атакует не противника-человека, а надетый на него дрессировочный рукав, который она рассматривает как добычу. Этому ее учат с «малолетства», играя с рукавом, и закрепляют, отдавая рукав собаке в виде награды.
2. В процессе «поединка» фигурант ведет себя всегда одинаково, и что самое главное - совершенно не так, как это делает реальный враг на улице. Спортивная собака просто не готова к такому повороту событий.
3. Спортивная собака не способна охранять, например, квартиру, поскольку это не входит в программу обучения; она работает лишь на стадионе или дрессировочной площадке.
4. Злую шутку со спортивной собакой может сыграть и ее «умение» отпускать рукав, как только противник замрет.
5. Обучение преследовать убегающего противника (т.н. «задержание») бессмысленно и опасно.
С одной стороны, преследовать убегающего человека может только милицейская собака. Вот если собака частного лица «отработала» человека, двигающегося на хозяина, т.е. угрожающего последнему, тогда другое дело. А какую угрозу может представлять убегающий человек?
С другой стороны, жертвами «пусковых» собак частенько становятся любители бега трусцой и спортсмены (см. статью в «СД» №№9-10), что делает спортивных собак социально опасными!
И последнее «умение», которое в реальной ситуации может стать действительно последним - «выдерживание похлопываний стеком». Если на улице человек разок «хлопнет» собаку обрезком трубы или увесистой палкой - в соревнованиях она больше не поучаствует…
Ну и еще один «тонкий» момент: собака, подготовленная по IPO, на улице для атаки всегда выберет руку, которую противник обезопасил (намотав ватник, например), поскольку она будет напоминать ей дрессировочный рукав!
Срок подготовки - 2 года
_________________
Dinamunde
Back to top
View user's profile Send private message
Tomahauka



Joined: 27 Feb 2008
Posts: 514
Location: Daugavgriva

PostPosted: Wed Apr 20, 2011 5:56 pm    Post subject: Reply with quote

Что же мы имеем?
Нужно ли отечественному собаководу любителю тратить 2-3 года на подготовку своей собаки к соревнованиям, платя, заметьте, за это деньги, если практическая (утилитарная) ценность полученных умений ничтожна? Думаю нет.
Это нужно лишь спортсменам, любящим эти увлекательные соревнования собак. И они, безусловно, имеют на это полное право. Только при этом давайте будем честными по отношению к клиентам и будем называть вещи своими именами.
И не нужно отрицать преимуществ далеко несовершенных советских программ, того же ОКД. Ведь, во всяком случае, ОКД-шные собаки умели перейти по кладке через речку или подняться по крутой лестнице на 2-й этаж на даче. А ведь именно это и называется прикладным значением программы!

В. Высоцкий,
главный редактор журнала «Твоё собачье дело»
главный эксперт по охранным собакам УФРНСБ
_________________
Dinamunde
Back to top
View user's profile Send private message
Markoni



Joined: 03 Jul 2007
Posts: 613

PostPosted: Thu Apr 21, 2011 4:53 pm    Post subject: Reply with quote

Very Happy Very Happy Very Happy
вывод из прочитанного Wink
приходите все к нам(главный эксперт по охранным собакам УФРНСБ)
и будет вам щастье Very Happy
ИПО -это спорт,а не какаето прикладная дрессировка Exclamation
_________________
http://www.nuobjaurybes.lt/
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Tomahauka



Joined: 27 Feb 2008
Posts: 514
Location: Daugavgriva

PostPosted: Tue Apr 26, 2011 8:12 am    Post subject: Reply with quote

Не буду спорить со специалистами...

Для немецких овчарок это совсем даже не СПОРТ только-
"...
в племенное разведение на протяжении около 70 лет в основном допускаются животные, которые в состоянии сдать такой норматив как ИПО (IPO, SchH). Он единственный! на сегодня, который принят Международной кинологической федерацией (FCI) как допусковый норматив для племенного разведения пользовательных пород собак."

Все бы ничего- только деньги там крутятся немалые- и поэтому- даже для IPO 1 для владельцев, заводчиков и специалистов по дрессировке часто цели обучения собак совсем разные...
_________________
Dinamunde
Back to top
View user's profile Send private message
Markoni



Joined: 03 Jul 2007
Posts: 613

PostPosted: Wed Apr 27, 2011 9:57 pm    Post subject: Reply with quote

Деньги есть везде Wink Very Happy Very Happy Very Happy
_________________
http://www.nuobjaurybes.lt/
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    LATVIAN SCHNAUZER CLUB Forum Index -> Riesenschnauzer / Milzu šnaucers / Ризеншнауцер All times are GMT + 2 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group