LATVIAN SCHNAUZER CLUB :: View topic - Speciality in Estonia 26/08/12
Latvian Schnauzer Club LATVIAN SCHNAUZER CLUB
www.latvian-schnauzer.lv
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Speciality in Estonia 26/08/12
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
 
Post new topic   Reply to topic    LATVIAN SCHNAUZER CLUB Forum Index -> Latvian Schnauzer Club Activities
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Jolla



Joined: 06 Apr 2007
Posts: 3002
Location: Tallinn

PostPosted: Tue Aug 28, 2012 8:22 am    Post subject: Reply with quote

Зато призы классные - вот такую подставку для чашки получила моя Ёлка.

Теперь знаю, куда культурно посылать недовольных призами на наших спецухах Laughing Laughing Laughing
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Natt



Joined: 16 Aug 2009
Posts: 169
Location: Tallinn

PostPosted: Tue Aug 28, 2012 8:43 am    Post subject: Reply with quote

Jolla wrote:
Expert J.M.M.G.van Dijk (Netherlands)

Поскольку начала тему отношения к экспоненту еще в предыдущей теме, хочу продолжить и поделиться своим впечатлением и сказать несколько теплых слов судье. Никак не комментирую его проффессиональноый взгляд на породу, т.к. не имею такого права, мало разбирасюсь вообще. Но хочу отметить, что судья приветливый, тактичный (даже спрашивал разрешения потрогать собаку). Отлично понимая ситуацию минимально гонял собак, больше смотрел в стойке. Когда я с Джоем не прошла в расстановку на лучшего кобеля после окончания расстановки ко мне подошла молодая девушка ринговый работник и объяснила мне почему именно я не попала. Мне было очень приятно, за такое человечное отношение Exclamation
Спасибо J.M.M.G.van Dijk!
Back to top
View user's profile Send private message
Angela



Joined: 04 Apr 2007
Posts: 1767

PostPosted: Tue Aug 28, 2012 9:17 am    Post subject: Reply with quote

Да, судья был очень приветливый и тактичный.
Но каждому своё...
Для меня он исчез как судья после того как отказался судить миттелей на траве- мы (латвийские участники) лично договорились с организаторами и лично сделали ринг на прекрасном газоне рядом с рингом ризенов. Эксперт отказался. Может у кого то есть разумное объяснение?
PS А сделанный нами ринг пригодился- мы в нём на БЕСТЕ бегали Very Happy и весьма удачно Wink
Back to top
View user's profile Send private message
Jolla



Joined: 06 Apr 2007
Posts: 3002
Location: Tallinn

PostPosted: Tue Aug 28, 2012 9:24 am    Post subject: Reply with quote

И ,кстати,цверги тоже замечательно бегали по этому газону - главный бест выиграл цверг и бест паппи тоже цверг ,и ветеранский тоже цверг,и маленькие пинчеры тоже засветились во всех бестах (ну,или почти во всех)! Так что народное выражение про плохого танцора и здесь очень актуально Smile
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Angela



Joined: 04 Apr 2007
Posts: 1767

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 9:14 am    Post subject: Reply with quote

Форумы молчат, всё как обычно...
Может кому то всё-таки интересно, как это всё выглядит со стороны...

Второй день начался для нас с большого разочарования... Несмотря на прекрасную сухую и стабильную погоду, ринг на газоне стадиона был оборудован только один- для Ризенов. Призвав в союзники осмелевшую после болезненного падения на ринге в зале владельца черного миттеля , нам удалось уговорить Янику ( главный человек в эстонском Клубе Шнауцеров ) позволить нам организовать еще один ринг для Миттелей на газоне стадиона. Мы получили рулон ринговой ленты , предупреждение, что окончательное решение примет эксперт ( ну он же ризенист !) и недоуменное замечание, что скользким покрытием в зале недовольны, оказывается, только мы ... К сожалению, красиво размеченный на травке ринг пригодился нам только для тренировки перед главным BESTом.
Первым сюрпризом было решение эксперта не вылезать из зала- аргументация очень серьезная-
1. Все должны быть в одинаковых условиях??? ( ... как будто предполагалось, что только наши собаки будут выходить из зала и бегать по травке во время экспертизы! ?)- но это только со слов организаторов...
2. движения собак ( миттелей !)будет трудно оценить из-за слишком высокой травы ! ( что тут возразишь ?- идеально ровный газон, но см 3 там точно было)- наши коллеги из Калифорнии с экспертом общались перед рингом и подтвердили его решение и аргументацию)
Вторым сюрпризом для нас ( ОГРОМНЫМ !) стало увидеть явное облегчение на лицах российских шнауцеристов... ( Понятное дело- простояв часик с феном в руках вдруг узнать, что прийдется шнауцера на травку вывести... ужас просто!)
Фины, понятно, спокойны в любых условиях...
Вроде бы пол в зале побрызгали водой с сахаром, для собачьих лап и своей обуви использовали кока-колу, пчелиный воск и воск для фиксации волос. У кого как получалось, тот так и бегал. Мы со своими миттелями не особенно и старались изобразить « продуктивный толчок и драйв», или наши собаки просто не умеют... Во всяком случае в описании у всех ( впервые за выставочную карьеру) было указано, что хотелось бы лучшего драйва в движении.
И теперь надо отдать должное просто сумасшедшей! квалификации и «паркетному» опыту эксперта, который в «таких сложных для оценки движений собак » условиях сумел, видимо, оценить правильность движения собак, так как в описаниях отмечалось и наличие/ отсутствие толчка сзади ( драйва) и раскрытие коленного / скакательного суставов, и причины короткого шага... Правда, окончательная расстановка проводилась только из стойки! Кстати, может быть именно оценка движений по скользкому полу ( ? )позволили эксперту прийти к интересному выводу ( для меня это абсолютно новая информация !) – жесткая шерсть на ногах делает шаг собаки коротким !- во всяком случае так записано в описании минимум 2-х собак, которые я читала- а эти собаки (цверг и миттель) – признанные лидеры рингов...
Другим «пунктиком» , как мне показалось, серьезно влияющим на результат, была параллельность линий головы ( по-моему, весьма спорно оцененная экспертом в некоторых случаях). Судя по всему, это оказалось чуть ли не решающим фактором у миттелей ( по описаниям) .
Ну и « компактность» мы, видимо, оцениваем или понимаем по-разному. Во всяком случае для меня шнауцер с прекрасной длинной грудной клеткой и при этом почти квадратного формата ну никак не может быть недостаточно компактным... ( победители первого дня сука -юниор у миттелей и перцовый цверг- кобель).
А в общем работа – отличная работа ! - всех экспертов на меня производила впечатление : работоспособные, подвижные, заинтересованные, доброжелательные , в меру строгие... ( к оценкам и расстановке это, конечно, не относится- здесь у каждого из нас свои «пунктики»).
Собаки ( цверги всех окрасов) были высочайшего класса, так же как и подготовка шерсти и хендлинг. Про миттелей разговор особый, а ризенов я как то не заметила...
А теперь можно опять вернуться к 3-ей стороне- Организаторам ! Причем, я имею главные претензии именно к чиновникам ISPU- ! Именно так «сливают» пользовательные породы !
- откуда вдруг взялось абсурдное « требование» руководства ISPU , чтобы организаторы гарантировали «ринги без капли дождя» и таким образом уже после окончания регистрации все шнауцеры- в требуемой стандартом всепогодной защитной шерсти – оказались в тесном и не очень то презентабельном зале со скользким полом ?
- почему « не нашлось» экспертов-породников на все 4 ринга? Ничего не имею против оллраундеров- но на выставке ISPU хотелось бы оценку специалиста. Как результат- только 20 с небольшим миттелей ! На следующий день в соседней Финляндии на рядовом CACIBe их было более 30 !
Back to top
View user's profile Send private message
Angela



Joined: 04 Apr 2007
Posts: 1767

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 9:21 am    Post subject: Reply with quote

I would like to comment the latest ISPU show in Tallinn, Estonia. Although I have an experience in many shows, this ISPU show was a big surprise for me, and I would like to explain why.
ISPU show in the very beginning was organized as the most important expertise for all schnauzer and pinscher breeds. Today it looks like an absurd from all points of view – choice of experts, place of expertise, way of the expertise and THE TYPE of schnauzer judges are judging, etc. In the result of the above mentioned the latest ISPU show had a very small number of dogs and disputable results in schnauzers` rings.
Let`s start with the place of expertise. We suggest as absurd the requirement by the heads of ISPU towards the organisation board to guarantee the show "without any drop of the rain". In the result all the breeds of schnauzers, which all are working dog breeds with the standard requirement for the coat that can protect from any weather conditions, were placed in the very small premises with the slippery floor. In the result the movements of the dogs, except of Giant schnauzers, couldn`t be judged properly because of the slippery floor. The Giant schnauzers were the only schnauzer breed that was judged out of the premises.
The next point of discussion should be the qualification of the judges who participate in ISPU. They should be the judges which are schnauzer breeders themselves and which have a qualification to judge at least for several years. Today, when ISPU is judged by highly evaluated and experienced judges, but unfortunately not schnauzer experts and breeders, we receive such results of expertise as “lack of drive” (not taking into account the slippery floor), “harsh coat on legs make the step of the dog shorter”, a disputable understanding of the judge concerning the compactness of the schnauzer, etc.
I would like to recommend the broad discussion among the schnauzer breeders on the targets and tasks of ISPU and on the future of schnauzer breed. The discussion should include all aspects – the type of schnauzer and the standard issues, recently discussed among the breeders all around Europe, the organisation of future ISPU shows and the raise of the prestige of the ISPU shows among the breeders.
What I would like to wish, is the ISPU would become the most respectable all schnauzer and pinscher breed show alongside the German Shepherd and Rottweiler shows
Back to top
View user's profile Send private message
dorado



Joined: 16 Sep 2008
Posts: 272

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 10:45 am    Post subject: Reply with quote

Мои личные замечания.

Организация выставок на оба дня была СЛАБАЯ.

Слышала во время ИСПУ, что многие участники, обращаясь к Организатором выставки с замечаниями / комментариями, получали в ответ открытое хамство и грубость!

Мне повезло, что я никого не зарегистрировала, заранее предвидя наверное, что будет бардак, но даже как просто зрителю на выставке мне было находится сложно, и после пары часов проведeнных там внутри, я даже не смогла дотянуть до беста, чтоб посмотреть, так и уехала домой!

Дышать и двигаться в зале было сложно, вентиляции не было, духота, на ИСПУ собак было по каталогу около 300, заводчики с клетками, перевозками, столы, вещи, .. бедные участники, кому ещё приходилось в ринге бегать/ скользить. На улице, кстати, оба дня дождь на месте проведения выставки с 10 утра и до 16:00 так и не пошел, была переменная облачность, тепло, и на мой взгляд, ничего не мешало собакам выставляться на улице (а как хлопал зал во второй день выставки, когда на церемонии открытия объявили, что ризены выставляются будут на улице!!! браво кричали все.. и грустно, что зрители видели очевидные вещи, а организаторы нет.)

Ринги на ИСПУ в зале были одинаковые фактически, что для цвергов, что для ризенов!!!. Жалкое зрелище, когда по каталогу сук ризенов 8 открытого класса пытаются просто вместиться в размеры ринга, где места для движения не остаётся вообще, о каком показе движений, особенно в сравнении может идти речь!!!

На судьях видимо просто сэкономили, на организации тоже.. что жe, не умеешь - не берись!
Вполне можно было подготовить ринги и внутри и снаружи и действовать по обстоятельствам.!!!
Back to top
View user's profile Send private message
Jolla



Joined: 06 Apr 2007
Posts: 3002
Location: Tallinn

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 11:47 am    Post subject: Reply with quote

А я,например,все знала заранее-что и как будет.И тут не надо быть ясновидящей,не первый год живу ведь. И записалась чисто за компанию с родным питомником - могу себе позволить.
И все было именно так,как я знала,поэтому,мне грех жаловаться Laughing Laughing Laughing
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Natt



Joined: 16 Aug 2009
Posts: 169
Location: Tallinn

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 1:11 pm    Post subject: Reply with quote

Angela wrote:
движения собак ( миттелей !)будет трудно оценить из-за слишком высокой травы ! ( что тут возразишь ?- идеально ровный газон, но см 3 там точно было)-

Не знаю как насчет движений, но судя по этой фотографии,

трава действительно была высоковата, ну или местами высоковата. Очень красивая собака, фото, показ и т.д. но трава сдесь точно скрадывает высоту собаки.
Есил так, то судью можно было понять.
А вот что мешало подготовить траву для показа на улице не понятно...


Last edited by Natt on Wed Aug 29, 2012 1:39 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
dorado



Joined: 16 Sep 2008
Posts: 272

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 1:35 pm    Post subject: Reply with quote

Jolla wrote:
А я,например,все знала заранее-что и как будет.И тут не надо быть ясновидящей,не первый год живу ведь. И записалась чисто за компанию с родным питомником - могу себе позволить.
И все было именно так,как я знала,поэтому,мне грех жаловаться Laughing Laughing Laughing


вот точно, не надо быть ясновидящей, чтоб предвидеть, что на такой важной выставке в шнауцер мире (ИСПУ Виннер, организованной по сути для породников, питомников, заводчиков), насудит в ринге миттелей например овчарист ... Laughing Laughing Laughing
а на соседних рингах собачки уходили и с хроями, учхормаи и даже нолями чемпионы.. Rolling Eyes

а вот не совсем в тему, но всё-таки, шнауцеристы поделитесь, кого из породников судей, вы лично хотели бы видеть в ринге на такого уровня спец выставках?! Ведь наверняка у каждого есть своё мнение о том, каким должен быть судья породник на спец-выставке и кто бы это мог быть?

Я, например, предложила бы как вариант Сойле Бистер (Финляндия) вместо заводчика- овчаристки 100%
Back to top
View user's profile Send private message
dorado



Joined: 16 Sep 2008
Posts: 272

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 1:44 pm    Post subject: Reply with quote

Natt wrote:
... трава действительно была высоковата, ну или местами высоковата. Очень красивая собака, фото, показ и т.д. но трава сдесь точно что мешало подготовить траву для показа на улице не понятно...


ну так если бы разрешили, толпа бы за 10 мин примяла её, миттели бы как побегали там, да постояли с владельцами, не проблема бы была.. а цвергов все равно на столе эксперт осматривает Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message
Jolla



Joined: 06 Apr 2007
Posts: 3002
Location: Tallinn

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 1:49 pm    Post subject: Reply with quote

dorado
Javier Sanchez (Spain)


Last edited by Jolla on Wed Aug 29, 2012 2:13 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Jolla



Joined: 06 Apr 2007
Posts: 3002
Location: Tallinn

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 1:51 pm    Post subject: Reply with quote

Natt
Как я писала выше,плохому танцору... ЦВЕРГИ БЕСТЫ БРАЛИ НА ЭТОЙ ТРАВЕ!
Наташа,ну не позорь миттелей Twisted Evil Это сильная порода! Вон 15,5 лет в ринге бегала,причем выглядела лет на 9 ! А те,у кого то понос,то золотуха,пусть дома сидят и не на траву,не под дождь не ходят,а то еще хуже могут заболеть!
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
dorado



Joined: 16 Sep 2008
Posts: 272

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 2:20 pm    Post subject: Reply with quote

Jolla wrote:

Вон 15,5 лет в ринге бегала,причем выглядела лет на 9 ! А те,у кого то понос,то золотуха,пусть дома сидят и не на траву,не под дождь не ходят,а то еще хуже могут заболеть!


Я не судья, но если бы я судила тот ринг на ИСПУ перцев, то отдала бы всё этой ветеранке. Из уважения к заводчику и владельцу, который обеспечил собаке настолько хороший уход, что она в 15,5 лет бегала!!! по рингу. Собака в отличной форме, вполне достойна была победы, и хочу отметить, что только генетически здоровя физически и морально собака может в таком возрасте ехать в другую страну на выставку.

Многие современные миттели не то что на выставку в 15,5 лет пойти не могут, так и до 10/12 лет не все дотягивают. Респект! Огромный респект, а у молодого поколения ещё ни один шанс на Испу показаться. ИМХО.
Back to top
View user's profile Send private message
Natt



Joined: 16 Aug 2009
Posts: 169
Location: Tallinn

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 2:23 pm    Post subject: Reply with quote

Jolla wrote:
Наташа,ну не позорь миттелей Это сильная порода!

Лена, я не позорю миттелей, и не сомневаюсь в том что это сильная порода. И совсем не имела в виду боязнь хоязев миттелей мокрой тарвы, я предположила, что судья мог действительно считать траву высоковатой и она может искажать пропорции собаки.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    LATVIAN SCHNAUZER CLUB Forum Index -> Latvian Schnauzer Club Activities All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
Page 2 of 6

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group