LATVIAN SCHNAUZER CLUB :: View topic - Speciality in Estonia 26/08/12
Latvian Schnauzer Club LATVIAN SCHNAUZER CLUB
www.latvian-schnauzer.lv
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Speciality in Estonia 26/08/12
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
 
Post new topic   Reply to topic    LATVIAN SCHNAUZER CLUB Forum Index -> Latvian Schnauzer Club Activities
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Jolla



Joined: 06 Apr 2007
Posts: 3038
Location: Tallinn

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 3:48 pm    Post subject: Reply with quote

И судил ризенист,что самое обидное.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Lelj
Site Admin


Joined: 31 Mar 2007
Posts: 555

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 3:54 pm    Post subject: Reply with quote

Jolla wrote:
Lelj
Лучше цитаты ставить,а то как то всех одним махом обвинили в том,чего нет Exclamation

учту Exclamation Very Happy

а в защиту устроителей, хочу сделать предположение, если позволите Cool ни в коем случае не хочу сказать, что выставка такого уровня должна проходить так, чтобы ее участники остались недовольны организацией, но могу предположить, что:
1) выставка проводилась эстонским клубом впервые
2) выставка серьезная
3) есть четкие требования (кто-то упомянул про капли дождя и т.д.)

думаю, что устроители сделали все возможное в отведенных рамках, да еще, наверняка, и перестраховались (дабы гарантировано выполнить требования).. поэтому и импровизации в виде стихийного выноса ринга на улицу не приветствовали.. ну мне так кажется Rolling Eyes
а то бы позволили ли, пошел бы дождь, участники бы предьявили претензии к ИСПУ, те - к устроителям.. А ОНО ИМ НУЖНО? Rolling Eyes
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
dorado



Joined: 16 Sep 2008
Posts: 280

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 4:24 pm    Post subject: Reply with quote

Lelj wrote:


а в защиту устроителей, хочу сделать предположение, если позволите Cool ни в коем случае не хочу сказать, что выставка такого уровня должна проходить так, чтобы ее участники остались недовольны организацией, но могу предположить, что:
1) выставка проводилась эстонским клубом впервые
2) выставка серьезная
3) есть четкие требования (кто-то упомянул про капли дождя и т.д.)


Председатель и основной состав ЭШК/устроители по вашему- это люди, которые не вчера пришли в собаководство. При этом они все принимают активное участие в выставках Мира/Европы/цацибы/ спец в других странах, и знают прекрасно уровень подготовки, и у них есть свой опыт. Так же, они ежегодно проводят свою спецвыставку уже не первый десяток лет.. только на улице до этого, не в помещении.

Выставка серъёзная??? а когда заявку на проведение этой выставки подавали не знали об этом? и что?

А как же к примеру Балт Виннер - 2012 (http://www.youtube.com/watch?v=H5FaO5HzGQ8&feature=plcp), который прошел за неделю до этого в том же Таллинне, и бесты ветеранские шли под дождём?? у них нет требований? Кто-то там предъявил претензии к организаторам за капли дождя..

Не знаю правил ИСПУ, не буду спорить, но как мне кажется на спец, как говориться, хозяин-барин, организатор точно сам решает, как провести и где, хоть в мороз хоть в жару.
Back to top
View user's profile Send private message
Lelj
Site Admin


Joined: 31 Mar 2007
Posts: 555

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 4:26 pm    Post subject: Reply with quote

на спецухе - согласна - могли среагировать по ситауции! но, видать, не сочли нужным напрягаться.. Rolling Eyes
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
olivent



Joined: 11 Jan 2008
Posts: 1291
Location: Ventspils

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 4:31 pm    Post subject: Reply with quote

dorado wrote:
Angela wrote:
Вот пол поливать сладкой водой- это круто... и определять наличие/отсутствие драйва на таком полу- это тоже круто...


а самое интересное, что даже после полива пола сладкой водой, он как был скользкий, так и остался скользким! Laughing видно сахара пожалели Laughing


читаю и глазам не верю..это .21 век и выставка высочайшего уровня...или это выставка районного клуба "Дружок"?

в голове не укладывается..КАК МОГЛИ РАЗРЕШИТЬ ПРОВОДИТЬ ВЫСТАВКУ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ??

ГДЕ БЫЛИ ГЛАЗА У ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ИСПУ??

или всё было как всегда- деньги сверху выделили, но до места они не дошли..вернее осели не в тех местах.. читай карманах
Back to top
View user's profile Send private message
olivent



Joined: 11 Jan 2008
Posts: 1291
Location: Ventspils

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 5:05 pm    Post subject: Reply with quote

Lelj wrote:


а в защиту устроителей, хочу сделать предположение, если позволите Cool ни в коем случае не хочу сказать, что выставка такого уровня должна проходить так, чтобы ее участники остались недовольны организацией, но могу предположить, что:
1) выставка проводилась эстонским клубом впервые
2) выставка серьезная
3) есть четкие требования (кто-то упомянул про капли дождя и т.д.)

думаю, что устроители сделали все возможное в отведенных рамках, да еще, наверняка, и перестраховались (дабы гарантировано выполнить требования).. поэтому и импровизации в виде стихийного выноса ринга на улицу не приветствовали.. ну мне так кажется Rolling Eyes
а то бы позволили ли, пошел бы дождь, участники бы предьявили претензии к ИСПУ, те - к устроителям.. А ОНО ИМ НУЖНО? Rolling Eyes



Оль-какая может быть защита!!-Или в Таллине первый раз проходила выставка собак?? Организаторы не знают, что людям и собакам на рингах надо бегать?

вот и и стоит вопрос о скользком поле и маленьком очень душном помещении!!
Back to top
View user's profile Send private message
olivent



Joined: 11 Jan 2008
Posts: 1291
Location: Ventspils

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 5:08 pm    Post subject: Reply with quote

barkarolla1


Ой. поздравляю и здесь с отличными собаками и выставочными успехами!!!

давайте дружить" домами" Динамунде и Куражи!!!у нас столько общего!!! Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message
dorado



Joined: 16 Sep 2008
Posts: 280

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 5:15 pm    Post subject: Reply with quote

я хотела лишь сказать, что с моей стороны не было предвзятости (со знаком то бы плюс или минус Very Happy ) к кому-либо из экспонентов в перцах миттелях/ или их хендлерам, всегда будут победители, всегда будут проигравшие, победители - молодцы

А ветеран сука перцовая просто впечатлила по возрасту.. чисто мой респект и уважение к старикам, - людям то , или собакам. Exclamation

А вот в чёрных миттелях - да, честно признаюсь, интерес у меня был свой, и нет никакого секрета, что я переживала и болела за Стражников, просто потому, что и у меня дома сука из этого питомника Smile Laughing
Back to top
View user's profile Send private message
ezhuks



Joined: 04 Mar 2008
Posts: 259

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 5:38 pm    Post subject: Reply with quote

Jolla wrote:
dorado
Javier Sanchez (Spain)

Objazateļno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Back to top
View user's profile Send private message
dorado



Joined: 16 Sep 2008
Posts: 280

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 5:59 pm    Post subject: Reply with quote

до встречи на новых выставках Exclamation

И надеюсь всех знакомых увидеть на Европе у нас через 3 года! Very Happy
2015 - Lillestrom/Oslo, Norway 04.-06.09.2015

а потом мы все к вам на МИР
WW 2016 - Moscow, Russia
Back to top
View user's profile Send private message
Tomahauka



Joined: 27 Feb 2008
Posts: 510
Location: Daugavgriva

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 6:26 pm    Post subject: Reply with quote

Все люди разные- даже среди шнауцеристов, и это не просто нормально- это здорово !
После недели в офисе хочу отдохнуть, подышать свежим воздухом ! Даже расчесывать собак просто лень иногда. Пол-дня в машине, потом еще столько же в зале... Это уже не вдохновляет... Поэтому и записываемся на летние выставки ! А тут такая «подстава» ! Немного не повезло, однако...
Сейчас уже выставки для меня не погоня за титулами, а отдых и чуть-чуть движения, общения... Про собак ( шнауцеров !) и говорить не приходится. Им даже рысь- это слишком медленно и скучно !
В первый день приехали специально только собак посмотреть – тоже не очень удачно : миттелей совсем мало, цвергов классных много, но мой опыт не позволяет мне сделать вывод об истинном сложении, темпераменте и движениях шнауцера, который все время находится под жестким контролем опытного хендлера на скользком полу маленького ринга. ( Это эксперт может к каждому «ручки приложить») А вот в дождик на травке- это была бы удача ! Видимо, слишком хорошо почему- то запомнилось из очень старых правил племенного смотра для немецких шнауцеров- только в условиях естественного освещения и естественного покрытия... Вот такие мы старомодные...
И дело вовсе не в том, что какие то собаки понравились или не понравились- просто хотелось бы получить максимум информации « своими глазами», а не просто оценить вкусы эксперта, мастерство грумеров, хендлеров, фотографов ...

А с рысью у моих миттелей действительно большие проблемы... Ну а где шнауцеру рысить, если только владелец не любитель длительного бега ? Только если рядом с великом ( если есть безопасные мягкие дорожки ) или на беговой дорожке в зале зимой. Обычное же передвижение- « буксировка: скорее-скорее – туда- надо», на полусогнутых на провисшем поводке и с ручкой зонтика перед мордой , с выпученными глазами в прыжках за аппортиком или сумашедшим галлопом по песку и воде... Поэтому претензии экспертов к выпуклой пояснице ( « линия верха не является абсолютно прямой...») верны на 100 % !
_________________
Dinamunde
Back to top
View user's profile Send private message
Moon



Joined: 23 Mar 2009
Posts: 32

PostPosted: Wed Aug 29, 2012 11:01 pm    Post subject: Reply with quote

Angela wrote:
Форумы молчат, всё как обычно...
Может кому то всё-таки интересно, как это всё выглядит со стороны...

Второй день начался для нас с большого разочарования... Несмотря на прекрасную сухую и стабильную погоду, ринг на газоне стадиона был оборудован только один- для Ризенов. Призвав в союзники осмелевшую после болезненного падения на ринге в зале владельца черного миттеля , нам удалось уговорить Янику ( главный человек в эстонском Клубе Шнауцеров ) позволить нам организовать еще один ринг для Миттелей на газоне стадиона. Мы получили рулон ринговой ленты , предупреждение, что окончательное решение примет эксперт ( ну он же ризенист !) и недоуменное замечание, что скользким покрытием в зале недовольны, оказывается, только мы ... К сожалению, красиво размеченный на травке ринг пригодился нам только для тренировки перед главным BESTом.
Первым сюрпризом было решение эксперта не вылезать из зала- аргументация очень серьезная-
1. Все должны быть в одинаковых условиях??? ( ... как будто предполагалось, что только наши собаки будут выходить из зала и бегать по травке во время экспертизы! ?)- но это только со слов организаторов...
2. движения собак ( миттелей !)будет трудно оценить из-за слишком высокой травы ! ( что тут возразишь ?- идеально ровный газон, но см 3 там точно было)- наши коллеги из Калифорнии с экспертом общались перед рингом и подтвердили его решение и аргументацию)
Вторым сюрпризом для нас ( ОГРОМНЫМ !) стало увидеть явное облегчение на лицах российских шнауцеристов... ( Понятное дело- простояв часик с феном в руках вдруг узнать, что прийдется шнауцера на травку вывести... ужас просто!)
Фины, понятно, спокойны в любых условиях...
Вроде бы пол в зале побрызгали водой с сахаром, для собачьих лап и своей обуви использовали кока-колу, пчелиный воск и воск для фиксации волос. У кого как получалось, тот так и бегал. Мы со своими миттелями не особенно и старались изобразить « продуктивный толчок и драйв», или наши собаки просто не умеют... Во всяком случае в описании у всех ( впервые за выставочную карьеру) было указано, что хотелось бы лучшего драйва в движении.
И теперь надо отдать должное просто сумасшедшей! квалификации и «паркетному» опыту эксперта, который в «таких сложных для оценки движений собак » условиях сумел, видимо, оценить правильность движения собак, так как в описаниях отмечалось и наличие/ отсутствие толчка сзади ( драйва) и раскрытие коленного / скакательного суставов, и причины короткого шага... Правда, окончательная расстановка проводилась только из стойки! Кстати, может быть именно оценка движений по скользкому полу ( ? )позволили эксперту прийти к интересному выводу ( для меня это абсолютно новая информация !) – жесткая шерсть на ногах делает шаг собаки коротким !- во всяком случае так записано в описании минимум 2-х собак, которые я читала- а эти собаки (цверг и миттель) – признанные лидеры рингов...
Другим «пунктиком» , как мне показалось, серьезно влияющим на результат, была параллельность линий головы ( по-моему, весьма спорно оцененная экспертом в некоторых случаях). Судя по всему, это оказалось чуть ли не решающим фактором у миттелей ( по описаниям) .
Ну и « компактность» мы, видимо, оцениваем или понимаем по-разному. Во всяком случае для меня шнауцер с прекрасной длинной грудной клеткой и при этом почти квадратного формата ну никак не может быть недостаточно компактным... ( победители первого дня сука -юниор у миттелей и перцовый цверг- кобель).
А в общем работа – отличная работа ! - всех экспертов на меня производила впечатление : работоспособные, подвижные, заинтересованные, доброжелательные , в меру строгие... ( к оценкам и расстановке это, конечно, не относится- здесь у каждого из нас свои «пунктики»).
Собаки ( цверги всех окрасов) были высочайшего класса, так же как и подготовка шерсти и хендлинг. Про миттелей разговор особый, а ризенов я как то не заметила...
А теперь можно опять вернуться к 3-ей стороне- Организаторам ! Причем, я имею главные претензии именно к чиновникам ISPU- ! Именно так «сливают» пользовательные породы !
- откуда вдруг взялось абсурдное « требование» руководства ISPU , чтобы организаторы гарантировали «ринги без капли дождя» и таким образом уже после окончания регистрации все шнауцеры- в требуемой стандартом всепогодной защитной шерсти – оказались в тесном и не очень то презентабельном зале со скользким полом ?
- почему « не нашлось» экспертов-породников на все 4 ринга? Ничего не имею против оллраундеров- но на выставке ISPU хотелось бы оценку специалиста. Как результат- только 20 с небольшим миттелей ! На следующий день в соседней Финляндии на рядовом CACIBe их было более 30 !

Полностю согласен всем написаным!
Это выставка которая называется ИСПУ был позор Эстонскому шнауцер клубу и ИСПУ! Отбила желания на будущее!
Судя которая судила серебро мне на сравнения в щенках поставила мою девку вторую ( которой драйв прёт из всех местах) сказав что у собаки скользило и она не могла бегать а первая медленно ходила поэтому она выиграла!!!!! Хотелось дать собаку и сказать покажите мне движения на таком покрытие!!!
Мне до сих пор в груди сидит горечь от всего, особенно на то что я председателю клуба спросил как мне выставить собаку на таком покритие, она мне ответила если мне что то не нравится то там двери и я могу со своими собаками уходить, ВОТ ТАК!!!
_________________

www.oberfidz.lv
Back to top
View user's profile Send private message
E.R.



Joined: 24 Jun 2009
Posts: 114
Location: Moscow, Russia

PostPosted: Thu Aug 30, 2012 12:58 am    Post subject: Reply with quote

Angela wrote:
... Вроде бы пол в зале побрызгали водой с сахаром, для собачьих лап и своей обуви использовали кока-колу, пчелиный воск и воск для фиксации волос. У кого как получалось, тот так и бегал. Мы со своими миттелями не особенно и старались изобразить « продуктивный толчок и драйв», или наши собаки просто не умеют... Во всяком случае в описании у всех ( впервые за выставочную карьеру) было указано, что хотелось бы лучшего драйва в движении.
...

Полагаю, что судья хотел видеть более энергичные движения, продемонстрировать которые в столь стесненных условиях собаки могли не захотеть (они же не слабоумные, чтобы с воодушевлением изображать бег на беговой дорожке, когда ее нет, при этом доброжелательно наталкиваясь на конкурентов)...

Более всего, как стороннего наблюдателя, разочаровали фотографии собак, награжденных титулами, которые мало соответствовали требованиям стандарта своей породы.
Приятно за питерский питомник шнауцеров, на фото понравились аффены и минпины, но в остальном уровень выставки никак не соответствовал ее статусу.
Back to top
View user's profile Send private message
Lelj
Site Admin


Joined: 31 Mar 2007
Posts: 555

PostPosted: Thu Aug 30, 2012 8:27 am    Post subject: Reply with quote

barkarolla1 wrote:
Lelj, Леличка, спасибо тебе за поддержку и добрые слова в адрес Куражей Very Happy

да я совершено искренне! Very Happy я люблю смотреть на Куражиков в ринге и получать удовольствие! Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
dorado



Joined: 16 Sep 2008
Posts: 280

PostPosted: Thu Aug 30, 2012 9:04 am    Post subject: Reply with quote

Moon wrote:

Мне до сих пор в груди сидит горечь от всего, особенно на то что я председателю клуба спросил как мне выставить собаку на таком покритие, она мне ответила если мне что то не нравится то там двери и я могу со своими собаками уходить, ВОТ ТАК!!!


Moon - 100p

во-во, это как раз то, о чём я писала вчера, - хамство и грубость, слабая организация.

а как вам нравится, что серебро сука в возрасте 7 лет выставлялась в ветеранах, который с 8 лет?! я понимаю, что владелец подписывает лист регистрационный и несёт ответственность сам, но разве не Организатор должен перепроверить информацию, до составления каталога ?

а когда люди ждали по 1,5-2 часа испу сертификаты чтоб выписали.. ???
а кто-то и вообще не знал, что их надо получить отдельно где-то там в углу..и что дают некие бумажки ещё отдельно вне ринга.. !!!
и дипломы ИСПУ.. так и уходили многие без них
кто-то на второй день случайно свои нашел дипломы, как говориться, мимо шел..

Организаторы не справились со своей задачей, что мы здесь активно и обсуждаем...
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    LATVIAN SCHNAUZER CLUB Forum Index -> Latvian Schnauzer Club Activities All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
Page 4 of 6

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group