LATVIAN SCHNAUZER CLUB :: View topic - Comments on Judging - Комментарии эксперт
Latvian Schnauzer Club LATVIAN SCHNAUZER CLUB
www.latvian-schnauzer.lv
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Comments on Judging - Комментарии эксперт
Goto page Previous  1, 2, 3, 4
 
Post new topic   Reply to topic    LATVIAN SCHNAUZER CLUB Forum Index -> Zvergschnauzer / Cvergšnaucers / Цвергшнауцер
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Tomahauka



Joined: 27 Feb 2008
Posts: 514
Location: Daugavgriva

PostPosted: Fri Feb 24, 2012 12:37 pm    Post subject: Reply with quote

Когда анализируешь родословные белых североамериканских миниатюрных шнауцеров- возникает закономерность. Значительная часть их поисхождения приходится на предков, которые были выведены на «фабриках щенков», неизвестными разведенцами и заурядными заводчиками . Дальнейший анализ показывает, что часто источником «белого» гена будет являться инбредный «белый» отец или мать. Такие собаки часто существуют по обе стороны родословной белых собак.
Почему это утверждение обосновано?
Каждый месяц the American Kennel Club (Американский клуб собаководства ) публикует списки лиц, которые были лишены права регистрации щенков в связи с мошенничеством, отсутствием регистрационных записей, кроссбридингом (межпородное скрещивание) . Часто это является результатом расследования на « фабриках щенков». На этих «фабриках» некоторые породы разводят в больших количествах. Пудели и Миники и Вести могут быть задействованы на этих общих собачьих фермах. И полные регистрационные документы выдаются, даже если чистопородность вызывает сомнение, в связи с тем, что существует огромный черный рынок АКС blue slips (квитанции синего цвета ). Это те формы, которые выдаются, когда заводчик регистрирует помет. Форма выдается на каждого щенка, о рождении которого сообщено. Неэтичный заводчик приписывает дополнительное количество щенков своим зарегистрированным сукам, чтобы получить полноценные документы (blue slips) на кроссбредных щенков, рожденных от незарегистрированных или кроссбредных сук . Мотивацией для этого мошенничества являются деньги - собаки с документами, зарегистрированными в АКС, обеспечивают более высокие цены
Таким образом, нечистопородные кроссбредные собаки попадают в чистокровную популяцию, вместе с их окрасами, которые их родители-Вести или пудель, или фокстерьер могли внести. Потому что гены «белого» и «particolor» окрасов являются рецессивными генами, и щенки не будут показывать нежелательные окрасы в первом поколении!
_________________
Dinamunde
Back to top
View user's profile Send private message
Tomahauka



Joined: 27 Feb 2008
Posts: 514
Location: Daugavgriva

PostPosted: Mon Feb 27, 2012 3:55 pm    Post subject: Reply with quote

Следующая придуманная родословная демонстрирует, как белый Mиниатюрный шнауцер может быть получен в питомнике , где доступно разведение (или случайное разведение) с Вест- хайленд- уайт терьером. (Обновлено - когда эта статья была написана, я выбрал Вест-хайленд-уайт-терьера только чтобы продемонстрировать, как при кросбридинге можно внести рецессивный ген окраса, который может оставаться скрытым в течение нескольких поколений, прежде чем инбридинг толкает его на поверхность. На самом деле, несколько мелких пород могут быть использованы для этой цели, пудель является одной из наиболее очевидных пород. Когда у меня будет больше времени, статья будет обновлена.)

________________________________________
** indicates the dog is white - two genes are required to produce white
(собака белого окраса- 2 гена требуются для проявления белого )
* indicates the dog carries white in recessive form to the color he shows ( собака несет белый окрас в рецесивной форме в окрасе, который она показывает)

WESTIE **
Black ToTo*
Black Belinda
White Sam**
Black Toto*
S&P Tina*
S&P Wanda
White Yipper**
WESTIE **
Black Toto*
Black Belinda
S&P Cindy*
S&P Billy
S&P Topsy
S&P Gertrude
________________________________________
лучше посмотрите на сайте автора
_________________
Dinamunde


Last edited by Tomahauka on Mon Feb 27, 2012 4:02 pm; edited 2 times in total
Back to top
View user's profile Send private message
Tomahauka



Joined: 27 Feb 2008
Posts: 514
Location: Daugavgriva

PostPosted: Mon Feb 27, 2012 3:58 pm    Post subject: Reply with quote

Таким образом, такая белая собака создана при использовании преимущественно Миниатюрных шнауцеров в разведении, но имеет крови Вест-хайленд-уайт-терьера по обе стороны ее родословной через Black Тото. В результате инбридинга паявилась собака белого окраса , которая достаточно сильно похожа на Миниатюрного шнауцера , чтобы пройти проверку среднего владельца магазина домашних питомцев или покупателя.

Так как «фабрики щенков» широко торгуют « племенным материалом», «белый» ген вносится в поголовье других «фабрик» ( в обмен получают «пятнистость» фокстерьера или пуделя и т.д.), так что ген белого окраса становится прочно распостраненным в популяции. Коммерческие заводчики продают щенков в зоомагазинах, и этим формируют генетическую основу для подавляющего большинства собак, рожденных у «BYB” разведенцев. (Backyard breeder (BYB) - лицо, которое производит щенков случайно или нарочно, без проверки здоровья родителей и полученных щенков, и с минимальными или никакими знаниями стандарта породы, генетики и правильного выращивания щенков.)
Поскольку ни одна из этих собак не предназначена для демонстрации на выставке, тот факт, что они не обладают породным типом и качеством, не имеет значения. Кроссбредные («смешанных пород») животные имели бы очень большие трудности выживания в генофонде собак «выставочного разведения» , если бы потомство не мог производить любой.

Является ли наличие чемпионов в родословной белых Mиниатюрных шнауцеров гарантией, что перед вами чистокровная собака? Гарантирует ли общий вид Шнауцера отсутствие кроссбридинга ? И означает ли тот факт, что заводчик может быть очень предупредительным и знающим, что родословным можно доверять?
Ответ на все эти вопросы - нет. Следующая родословная показывает вам, почему:

________________________________________
** indicates dog is white
* indicates dog is carrying hidden white gene
Ch. indicates dog is a champion

Ch.S&P Boyd
Ch.S&P Daniel
Ch.S&P Betty
S&P Freddie*
Ch.S&P Andy
S&P Debbie*
S&P Alice*

White George**

White Yipper**
S&P Zorro*
S&P Wendy
S&P Alice*
Ch.B&S Buster
S&P Candy
Ch.Black Brenda

________________________________________
_________________
Dinamunde
Back to top
View user's profile Send private message
Tomahauka



Joined: 27 Feb 2008
Posts: 514
Location: Daugavgriva

PostPosted: Mon Feb 27, 2012 3:59 pm    Post subject: Reply with quote

Если вы изучите эту родословную и окрасы, то увидите, что "Аlice" является внучкой кроссбредного с Вести - White Yipper. Заводчик может утверждать, что никогда не смешивал породы - и быть полностью честным, говоря так. Кроссбридинг был сделан ранньше в теневом мире, откуда вышли предки его собак. Включение пары представителей чемпионских линий , полученных в других питомниках, не имеет значения, за исключением создания ложного авторитета и возможности поднять значение собаки в глазах неосведомленных покупателей.

Собаки- чемпионы, присутствующие в родословной, не несут ответственности за белый окрас. И в отличие от ранних ответственных заводчиков, когда «белый ген» «выбрасывали» , он сохраняется в генофонде шнауцеров, хотя фактически кроссбредные собаки больше не появляются в последних поколениях. .

Если вы изучите эту родословную и окрасы, то увидите, что "Аlice" является внучкой кроссбредного с Вести - White Yipper. Заводчик может утверждать, что никогда не смешивал породы - и быть полностью честным, говоря так. Кроссбридинг был сделан ранньше в теневом мире, откуда вышли предки его собак. Включение пары представителей чемпионских линий , полученных в других питомниках, не имеет значения, за исключением создания ложного авторитета и возможности поднять значение собаки в глазах неосведомленных покупателей.

Собаки- чемпионы, присутствующие в родословной, не несут ответственности за белый окрас. И в отличие от ранних ответственных заводчиков, когда «белый ген» «выбрасывали» , он сохраняется в генофонде шнауцеров, хотя фактически кроссбредные собаки больше не появляются в последних поколениях. .

Этот пример также помогает объяснить, почему ответственные заводчики могут отказаться использовать в разведении сук, имеющих какие-либо следы такого происхождения. Кроме вопроса о преднамеренном разведении собак неприемлемых окрасов, есть также серьезные вопросы по поводу достоверности родословной, когда в ней указано большое количество заводчиков неизвестной репутации.

Далеко не все шоу- заводчики одинаково недоверчиво относятся к фальсификации (предполагаемой) происхождения белых и «particolors « шнауцеров , рожденных в шоу-питомниках. Всего один или два помета , полученных от суки с происхождением « пет из зоомагазина» внесут кроссбредные гены в лучшие семьи.

Это, однако, не создает сколько-нибудь доверия к аргументу, что белые являются чистокровными и должны быть утверждены как таковые.
(c) Catherine McMillan
Minuteman
_________________
Dinamunde
Back to top
View user's profile Send private message
Tomahauka



Joined: 27 Feb 2008
Posts: 514
Location: Daugavgriva

PostPosted: Thu Mar 08, 2012 1:02 pm    Post subject: Reply with quote

Цвергшнауцер: внутрипородные типы

Сноркина Наталия
Москва, питомник “Эхини Элегант”
Специально для журнала “Шнауцер сегодня”


Кто не знает – легко повздорить со своими лучшими знакомыми, затеяв спор о фаворитах выставок. Самая болезненная тема для любого кинолога – определение идеала, к которому должна стремиться порода. Собаководы с энтузиазмом отстаивают свои точки зрения, попутно критикуя коллег, имеющих иное мнение. Эта тема столь полемична, что вызвала немало ссор в кинологической среде и служит питательной почвой для самозабвенной вражды. В чем же яблоко раздора?
В том, что называют внутрипородным типом, т.е. совокупностью определенных признаков, обусловленных генетически и выраженных фенотипически у группы особей, принадлежащих одной породе.

Рассмотрим типы в породе цвергшнауцер. В истории породы был этап резкого фенотипического расхождения внутрипородных типов. В течение нескольких десятилетий обычным было выделять два – “европейский” и “американский”. Принято считать, что поголовье первого типа, так же называемого “тип шнауцера” (что более верно терминологически), было распространено в Западной, а позднее и в Восточной Европе. Здесь цвергов относят ко второй классификационной группе FCI, секция пинчеров и шнауцеров. Так же прочно утвердилось мнение, что миниатюрных шнауцеров второго типа культивируют в США и Канаде, где на них разработан стандарт AKC, относящий породу к группе терьеров (классификация пород в США вообще сильно отличается от таковой в Европе). Существует еще и стандарт Кинологического Клуба Великобритании, не входящего в FCI, который мы здесь рассматривать не будем, т.к. он принципиально от стандарта, утвержденного FCI не отличается, хоть и имеет более размытые формулировки, свойственные всем английским стандартам вообще. Интересно отметить, что в отстаивании своего взгляда на породу более настойчив Американский Клуб, который не признает титулы стран Европы и, на данный момент, тормозит подписание с FCI договора о двусторонних отношениях, настаивая на выгодных для себя условиях. На выставках в США почетным считался класс, называющийся “рожденный в Америке”, в котором экспонировалось наибольшее число участников. FCI же учитывает титул, полученный на территории североамериканских стран и, следовательно, негласно признает и их стандарты. Нельзя не отметить сильного влияния АКС на работу заводчиков стран Латинской Америки с развитой кинологической системой – Аргентины и Бразилии, номинально входящих в FCI. Зачастую, собаки их разведения смотрятся более утрированными, чем рожденные в США.
Во второй половине XX века такое резкое расхождение в пределах одной породы многих наводило на мысль, что если дальнейшее утрирование этих типов продолжится, то, возможно, произойдет разделение породы на две. Мы имеем яркий пример подобного хода селекции – английский и американский кокер спаниель.
В 80-х годах любители породы в СССР, испытывающие дефицит информации, озвучивали предположения, как же цвергшнауцеры “американцы” выглядят живьем. Сразу бросалась в глаза их богатая шерсть, а из-за непривычной стрижки и манеры хендлинга контуры цвергшнауцера казались совсем чужими. Мнения разделялись. Кому-то такие собаки казались идеалом селекции, а кто-то отчаянно доказывал, что они не имеют права участвовать в разведении “истинных шнауцеров, т. к. таковыми не являются”, и в доказательство брали классификацию по стандарту США. Это напоминало ситуацию, описанную М. Жванецким: “давайте обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел!”.
Шло время, и многое изменилось. Выражение собственной индивидуальности стало привычным. Ускорился темп жизни, сменилась политическая ситуация, появились новые средства связи. Резко активизировались взаимодействия заводчиков двух континентов. Прогнозы о разделении породы не сбылись. Завоз производителей из США в страны Европы (в обратную же сторону везли племенных собак меньше) изменил отношение заводчиков к разведению. Стремление американцев из всего сделать шоу приехало вместе с американскими собаками, и не осталось незамеченным. Но не улеглись бушевавшие страсти. Теперь уже на форумах в Internet регулярно вспыхивают яростные дискуссии, доказывающие, что интерес к вопросу не ослаб, и по прежнему бытует легенда “о двух породах”, несмотря на то, что сегодня трудно найти европейскую чемпионскую родословную, генеалогически не восходящую к собакам, рожденным в США.
.....
(Полностью- http://uaschnauzer.mybb.ru/viewtopic.php?id=104
_________________
Dinamunde
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    LATVIAN SCHNAUZER CLUB Forum Index -> Zvergschnauzer / Cvergšnaucers / Цвергшнауцер All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4
Page 4 of 4

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group